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Old 16-sep-2008, 08:18   #31 (permalink)
rafamompo
Rafa Mompó
 
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De todas formas esta bien que des tu opinion....la mia es que generalizar sobre cualkier 'grupo' es negativo...
Lo que estoy proponiendo no es una generalización en tono negativo, sino debatir sobre algo que he ido detectando a lo largo de los últimos años:

- Las alumnas y los alumnos estadísticamente tienen más o menos los mismos resultados académicos

- ¡ Pero aproximadmente hay un 75% de alumnos y un 25% de alumnas!

- Conclusión: las chicas son el doble de listas que los chicos

Evidentemente, mujeres y hombres tenemos estadísticamente la misma inteligencia (lo del percentil) pero, entonces, ¿que características competenciales, o de carácter, hacen que las chicas tengan el doble de éxito?

Si detectamos esas características, entonces todos podremos intentar mejorar en ese terreno, y ser mejores telecos todos.

Ahora contesto en otro post al suicidio mediático de Lex (gracias por suicidarte, porque ese "tirarte a la piscina" enriquece muchísimo el proceso creativo, lo que se llama "brainstorming")
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Old 16-sep-2008, 08:28   #32 (permalink)
rafamompo
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1º Las telecas son amantes del metodo, le gustan las cosas repetitivas con un orden de actuacion rigido y un proceso muy bien estructurado... huyen de cualquier aproximacion analitica de los problemas (Se les dan bien los problemas con un proceso concreto y fatal los de idea feliz)
Quizá te refieres a que las telecas tienden a gastar tiempo en desarrollar metodologías de análisis y pautas de trabajo. De esta manera, se gasta tiempo al principio, pero luego se consigue mucha eficacia cuando el proceso se repite.

¿Estamos de acuerdo todos en este punto fuerte?

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2º Son perseverantes,ordenadas y constantes. Les gusta fijar horarios y planes para estudiar, tienen calculado los periodos de examenes hasta el ultimo segundo y lo seguiran al pie de la letra.
También he notado que además de perseverantes, ordenadas y constantes (punto fuerte, sin duda) pierden menos el tiempo "mareando", y tomando cafés en mitad del trabajo. ¿Opináis lo mismo?

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3º Tienden a ser mas dadas al trabajo en grupo, mas humildes, se reparten de manera mas equitativa los trabajos.. aunque a algunas les falten ciertas habilidades de liderazgo.. les atrae mas el trabajo a la sombre.
O sea... que las chicas tienen mejores competencias para el trabajo en equipo.

Lex, ¿podrías tirarte otra vez a la piscina y comentar cuáles son esas "ciertas habilidades de liderazgo que les faltan"? No acabo de verlas...

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4º Suelen tener un vision muy poco objetiva de los problemas y tienden a perder perspectiva, eso les hace asimilar peor los fracasos y agobiarse demasiado ante situaciones de estress..
O sea... rebeldes. No aceptan el status-quo. Le plantan cara a las situaciones que generan problemas: no aceptan que haya que agachar la cabeza ante una crisis.

¿Es así?
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Old 16-sep-2008, 08:40   #33 (permalink)
Buffy
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Buffy cada día le pone más ganas
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empezaria por la nacionalizacion de empresas privadas primarias
solo por curiosidad, podrías explicar un poco por qué harías esto?
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BUFFY NO CREE EN PATRAÑAS...
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Old 16-sep-2008, 09:18   #34 (permalink)
clein
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Uy, uy, uy, se me ponen los pelos de punta de leer esto . ¿Por qué? ¿No crees que funciona mejor y se es más productivo en un mercado libre?

Yo es que no veo diferencias entre telecos y "telecas".
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Old 16-sep-2008, 09:26   #35 (permalink)
Buffy
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Buffy cada día le pone más ganas
Buenos días, me voy a unir a 'generalizar' positivamente..., asi que al final de cada frase que escriba debería ir un 'en general'..., y luego comentaré mi caso personal que es lo que conozco!

en primer lugar creo que las telecas de entrada tenemos mas 'agallas' y afan de superación, simplemente por meternos en una carrera donde somos una minoría...y a veces los compi-telecos no nos toman en serio...

por otra parte pienso que el post de Lex, aunque esta muy bien para generar debate, tiene un cierto matiz negativo, en el sentido de ver a las telecas como personas con poca capacidad para adaptarse a las crisis o cambios y que se amparan en el grupo para no dar la cara...esa es la sensacion que me da al leerlo.

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Quizá te refieres a que las telecas tienden a gastar tiempo en desarrollar metodologías de análisis y pautas de trabajo. De esta manera, se gasta tiempo al principio, pero luego se consigue mucha eficacia cuando el proceso se repite.

¿Estamos de acuerdo todos en este punto fuerte?
Estoy de acuerdo en que es una buena cualidad, pero no estoy segura de que sea mas propia de chicas que de chicos...

Yo por ejemplo, el primer dia de estudio si que lo empleo en organizarme, miro los dias que tengo para cada examen e intento repartir el tiempo...pero siempre me planteo horarios muy flexibles, no milimetrados, porque hay que dejar un margen para imprevistos.

Si te planteas un horario muy estricto es posible que siempre vayas con retraso y esto te bajará la moral.

En cuanto a pautas de trabajo, la mía es muy simple: primero leo la teoría para tener una idea general, luego hago un resumen y luego los problemas; una vez acabados los problemas reviso los que mas se repiten .... pero claro, esto es cuando hay tiempo suficiente, que no suele ser el caso.

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También he notado que además de perseverantes, ordenadas y constantes (punto fuerte, sin duda) pierden menos el tiempo "mareando", y tomando cafés en mitad del trabajo. ¿Opináis lo mismo?
en esto estoy de acuerdo, en las cafeterias de teleco se ven muchas menos chicas 'tonteando' que chicos, y no es porque seamos menos

cuando estudio en la biblioteca si salgo a tomar un cafe es con un tiempo fijado de antemano: media hora, despues vuelta a los apuntes...nada de jugar a las cartas, cervezas, cigarritos cada dos por tres, ni nada de eso...por eso prefiero estudiar en casa, para evitar tentaciones! los chicos suelen dejarse llevar mas por el grupo, aunque esto es en los primeros años con la emoción de entrar en la universidad...despues todos vamos a lo que vamos, sin tonterias.

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O sea... que las chicas tienen mejores competencias para el trabajo en equipo.
En esto no estoy de acuerdo, aqui si que depende mucho de la persona.

Cuando he tenido que trabajar en grupo siempre he preferido un grupo de chicos, porque se discute menos, cada uno hace lo que tiene que hacer y no se hable mas...a la hora de trabajar en grupo los chicos son mas concretos y se complican menos la vida.

Mi experiencia en grupos de solo chicas ha sido un completo desastre, todo el rato discutiendo, cada una intentando imponer su criterio en algunos casos y no aportando nada en otros. Ademas normalmente en las discusiones hay que tener mucho cuidado porque se (nos) toman las cosas como algo personal, cosa que no pasa con los chicos.

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Lex, ¿podrías tirarte otra vez a la piscina y comentar cuáles son esas "ciertas habilidades de liderazgo que les faltan"? No acabo de verlas....
yo tampoco las veo.

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O sea... rebeldes. No aceptan el status-quo. Le plantan cara a las situaciones que generan problemas: no aceptan que haya que agachar la cabeza ante una crisis. ¿Es así?
creo que lex no se refiere a rebeldes en el punto 4: perder la perspectiva, no asimilar el fracaso y agobiarse demasiado...para mi estas son cualidades muy negativas. Esta descripcion me hace pensar en una persona con poca capacidad de adaptacion a los cambios, y no estoy en absoluto de acuerdo en este sentido, al contrario, pienso que las chicas somos bastante mas flexibles, los chicos suelen ser mas 'cabezones'...y en cuanto a los agobios, tambien pienso que no es cosa de chicos o chicas sino que depende de la persona y la fortaleza que tenga.

En mi caso, no suelo perder la perspectiva porque analizo las situaciones 'desde fuera', como si fuese un espectador, con lo que suelo obtener una vision objetiva del problema, sin implicarme personalmente...

Los fracasos no me tumban, me hacen fuerte.

Agobios ante situaciones de estress....gracias a los palos que me han dado en teleco tengo muuuuucha sangre fria!!!

Y Rafa, por supuesto, nada de agachar la cabeza, eso nunca!!

Bueno, espero que este 'ladrillazo' que os he plantado aqui sirva para algo, y tambien espero que alguna otra teleca se anime a dar su opinion, asi como otros telecos!!
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Old 16-sep-2008, 09:26   #36 (permalink)
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solo por curiosidad, podrías explicar un poco por qué harías esto?
Es una postura muy clasica del marxismo, que tanto la teoria economica como los resultados practicos demuestran que es nefasta. Marx y Bakunin tuvieron algunos debates alrededor de este tema (y de muchos otros) a finales del siglo XIX. El resultado final fue que a Marx le dio mucho coraje que le desmontaran sus argumentos y le robasen seguidores, asi que expulso a Bakunin de la internacional socialista. Pongo un enlace a algunos textos de Bakunin:

Enlace a una pagina sobre Bakunin con sus textos en pdf

Pongo tambien un texto que es ya un clasico de la literatura liberal. Es un fragmento de una obra de Ayn Rand que constituye una critica severa a la colectivizacion:

De cada cual segun su capacidad, a cada cual segun su necesidad
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Engineering is the art of organizing and directing men and controlling the forces and materials of nature for the benefit of the human race.
Henry G. Stott

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great make you feel that you, too, can become great.
Mark Twain
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Old 16-sep-2008, 09:36   #37 (permalink)
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Volviendo al tema de las telecas:

A mi tampoco me gusta generalizar porque es muy injusto, pero es cierto que se observan ciertas caracteristicas distintas de los telecos. Una de ellas es lo que ya se ha comentado: el gusto por lo metodico. En general (y que nadie se ofenda) son mas eficientes que los tios al hacer un trabajo claramente estructurado y planificado y menos eficientes en tareas de experimentar e innovar. Esto nos lleva tambien a otra caracteristica (general, ya digo), que es que suelen ser mas conservadoras y suelen evitar los riesgos (incluso suelen ser reticentes a los riesgos calculados).

Otra cosa que me ha llamado mucho la atencion durante la carrera es la fuerza de voluntad de las telecas, que en general es mucho mayor que en los tios. Esto unido al gusto por el trabajo metodico forma un perfil muy adecuado para ciertos tipos de trabajo. Tambien suelen tener mejores habilidades sociales (empatia, inteligencia emocional, etc), lo cual es importantisimo y pasa desapercibido en esta carrera. Sobre la capacidad de liderazgo que se ha mencionado antes, aqui no creo que haya diferencias apreciables, al menos en la gente que yo conozco. El espiritu de liderazgo es una caracteristica muy escasa tanto en unos como en otras. A los tios les suele gustar mucho el cacharreo, y a las tias menos, les suele gustar mas la teoria o la investigacion.

Pero todo esto realmente es muy subjetivo y depende de la gente que conozcas, porque nuestro ambiente (la muestra) es muy pequeño como para generalizar a un colectivo de mas de tres mil millones de personas.

Ademas, si os fijais en las diferencias que estamos remarcando, en realidad no hemos descubierto nada nuevo: son los diferentes matices de comportamiento que estan mas que estudiados por la antropologia, y que se sabe que existen entre hombres y mujeres. Hay que recordar que geneticamente somos iguales que los hombres de las cavernas.
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Old 16-sep-2008, 10:05   #38 (permalink)
rafamompo
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en primer lugar creo que las telecas de entrada tenemos mas 'agallas' y afan de superación, simplemente por meternos en una carrera donde somos una minoría...y a veces los compi-telecos no nos toman en serio...
Precisamente, el viernes me estuve tomando un café con una alumna del año pasado que ahora está en un curso de formación (acaba de entrar en una consultora) y me comentaba eso mismo (lo de que los compi-telecos no las toman en serio). Se preguntaba ella qué dirían los jefes (porque en esta empresa no hay jefas, según parece).

Por eso me decidí a escribir el artículo en el BIT sobre este tema: ¡hay que parar esa mito urbano! Cuando te haces más veterano, efectivamente ya todo el mundo interioriza que no hay diferencias entre hombres y mujeres (aprendemos los unos de los otros), pero entre los jóvenes, demasiado a menudo veo esas diferencias no comprendidas, y en ocasiones cierto comportamiento de absurda superioridad.

Claro, que ella me decía que dentro de un año... con los resultados en la mano... ya se vería quién es quién. Ella tiene claro cuáles son sus potencialidades, y con el conocimiento que tiene y la forma en la que trabaja es como conducir un Ferrari y adelantar al Renault de Fernando Alonso.
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Old 16-sep-2008, 11:20   #39 (permalink)
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solo por curiosidad, podrías explicar un poco por qué harías esto?
Pienso que sería en parte beneficioso. Hay muchas industrias, empresas y demas que vienen del extrangero, o propias del pais, me da igual, y se quedan con un economia, que pienso que deberia ser del estado. Tendria contras, obv, enchufismo, falta de competencia...Lo se, no claudico al sistema capitalista.

Buffy que me vas a decir en tu oposicion?
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Old 16-sep-2008, 11:29   #40 (permalink)
Buffy
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Buffy que me vas a decir en tu oposicion?
No me voy a oponer, te preguntaba por curiosidad porque me llamó la atencion tu post.
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